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[心得交流] [三行书房]虚假与真实,短暂与永恒

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发表于 2018-5-14 14:32:44 | 显示全部楼层 |阅读模式

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虚假与真实,短暂与永恒
  ----从三行诗《琥珀,抑或木炭》说起

                        文/半半

 2018年5月8日,半半在中国小诗网论坛发表了一首三行诗《琥珀,抑或木炭》,诗末附了一段这样小一号文字所聚起来的后记,原本是想让读者诗友了解这首诗的写作背景,却意外被放大,引来一段插曲:

后记:
这首三行诗,完成于去年3月。在整理旧作时,突然跳到眼前,于是让它如实出土。本诗内容写的是去(17)年2月23日在某论坛发表的三行诗《失乐园》的遭遇。那首只有38个字的《失乐园》在发表后,诗友互动热列,计开63个楼层,留下近5000字的互动记录。《失乐园》于发表当日,曾由该论坛诗歌义工江小舟设置高亮,2月25日再予置顶。可在三日后的2月28日,被另一诗歌义工下沉、解除置顶,所有互动旋于翌日结束,在所有文字记录中,未见操作下沉的诗歌义工有任何理由解释。
(请参阅:http://www.chwsw.com/thread-134065-1-1.html

 诗帖发表后3个小时不到,墨者文心(诗韵)即前来对号入座,除了自负承认“下沉、解除置顶”的操作是他做的之外,并说了这样一段为什么当年拿《失乐园》下沉的理由:

“回复:“下沉、解除置顶”的操作是我做的。在我的记忆里好像“下沉、解除置顶”操作了两次。原因很简单,我以前在小诗网发过“砍诗贴”,但交流不太理想,当时我想下沉、解除置顶。找了山林兄,还找了卢利斯好友都没把贴子下沉下来。(后来我都只有删了。)所以在建论坛时,基本上每个功能我都试了两三次。大部份功能我都用注册的小号测试过,但“下沉、解除置顶”没有多的回复不好试。所以,选了半半老师的贴子《失乐园》下沉,因《失乐园》当时诗友回复比较多,好测试一些。当然在调试之前,应先告之一下,这点的确不对。在此致歉。”

 稍后再来讨论这段理由合不合度。

★ ★  ★ ★  ★ ★  ★ ★

 墨者文心这一段话所引来的“砍诗贴”,让我颇感意外,也同时引起我的兴趣。
 已经在16年被墨者文心删除的那首“砍诗贴”,为什么会影响到我那首17年发表的《失乐园》被下沉?而被下沉的《失乐园》在意外被下沉1年3个月后,又让在18年推出的《琥珀,抑或木炭》,意外看到被下沉的原因,竟是如此不堪。

 先来看看这首由诗韵(墨者文心)于16年8月19日在我站发表的“砍诗贴”吧:

微诗 砍诗贴
/诗韵

借用好友“车行天下”的话:
跟帖即表示同意以下规则:
【特别申明】:帖子在此一旦跟出,便不再属于作者你!进来的朋友想砍尽管大砍特砍!怎么“蹂躏”可以是我的事,也可以是大家的事!唯一与你无关!。。。
1,厌倦了太多的“学习,欣赏”之后,在这里我想说说真话,希望进来的朋友都是!
2,怕误伤的,或者自认作品本来没有硬伤的,大可不必来这里凑热闹,旁观捧场同样感谢!
3,我本“庸医”一名,“误诊”之失,想必是大概率!若无包涵之量,敬请免跟帖!
4,在这里,希望大家理智:只说文本,止于文本!兼听则明,偏听则暗。一场文字游戏而已!
5,我之本意是抛砖引玉,小诗网 本是藏龙卧虎之地,欢迎高手参与,给我们学习机会!
6,既然是“砍”,挑刺自是难免的偏重!一千个人一千种读法,想必你也不在乎多这一砍!
7,每个人的写作背景文字喜好各有不同,所谓“读”,终是“妄读”之雾里看花!还请跟帖朋友海涵!
8,我的地盘我做主:
(1)每人限跟帖不多于三首的微诗,多发无效!
(2)精力有限,每天请不超过10首,谢谢体谅!
(3)时间暂定20天。吃力不讨好的事情,虎头蛇尾是意料之中!
请大家跟帖!
现补充:
1):为了阅读的连贯性,请诗友尽量不要跟贴无实际意义的支持贴,等等。。
2):挑选砍贴的诗友,请不要零星发言。为了阅读方便,请复制原帖后,然后系统全面开“砍”。
3):严禁灌水,包括严禁非原创作品跟帖。
4):同一首诗,特别欢迎多种解读文本。欢迎大家互动起来!
(请参阅:http://www.chwsw.com/thread-122798-1-1.html

 对诗韵这个帖子,当时我曾跟贴表示:“诗韵是有心人”。
 虽然是有心,可《砍诗贴》这个帖子发表后,确实有一段时间没人上门。
 当时,诗韵自己也曾上自己的帖子说:“都没人来 慢慢等”。

 为鼓励诗韵,我还曾在我站发表的《满载人生况味的老船---读午后的微型诗《退潮的岸》有感》一文,针对诗韵的跟贴:“点评与诗歌 交相辉映  诗友与诗友 心心相惜呀  这就是心灵的共鸣吧  欣赏   问好 两位  好友”,这样回复他:

“谢谢诗韵,的确,诗友与诗友之间的互动,就是要心灵的共鸣。许这也就是你在《砍诗贴》里所提到那句:厌倦了太多的“学习,欣赏”,所做的积极性的主张了。我个人也是,一直以来始终希望诗人在读诗友的帖子时,要是内心有所感动,就如实说出来,这对增进友谊以及对诗歌的发展,肯定都是有帮助的。我不喜欢也多不会使用橡皮图章与诗友作互动,毕竟橡皮图章所用的文字总是不如几句内心的真话那么有温度,是不?
前几天也读过了诗韵在《砍诗贴》所加注的那句:“都没人来 慢慢等”,像是有些许失望的感觉,可诗友的不反映或少反映不也正是诗友们的真正反映?“慢慢等”是诗韵对这事的坚持,是值得肯定的。”

 由于诗友的反应热度不够,诗韵的《砍诗贴》最后删掉了。

 根据墨者文心18年5月8日公开的说法,删掉的原因是:由于“交流不太理想,当时我想下沉、解除置顶。找了山林兄,还找了卢利斯好友都没把贴子下沉下来……”。
 这个连自己要删掉或下沉自己的帖子都不顺利的挫折感,到后来竟成了拿半半的《失乐园》去下沉的主要原因。
 这,像是一种蝴蝶效应,说来也是满荒唐的。

★ ★  ★ ★  ★ ★  ★ ★

 诗韵下沉不了自己的帖子,应当明白:15年7月17日注册小诗网的诗韵,在16年当时还是位会员,会员身分是没有任何权限的。诗韵是要到16年10月26日由小诗网站长发布为版主后,才拥有帖子的下沉或删除违规帖的权限。(然,诗韵在我站取得下沉帖子的权限后,为何不立即测试权限灵不灵?当时,半半在小诗网的诗帖,回复数超过63个甚至破百的作品都有,只要诗韵事先知会一声,半半没理由不同意的。这点,半半始终不明白。)

 各种迹象显示,诗韵在天歌论坛拿半半的《失乐园》诗帖来下沉是极不合度的。
 其主要原因:半半发表在天歌论坛的《失乐园》并非违规帖,是谁也没有权去做规定之外的任何处分。其次,说是没事先告知,若所执行的下沉动作,是论坛核可的测试计划之一,执行时没告知当事人,或可称执行者的一时疏忽。然,即便是越权违规的行为,也不是最可怕的,最可怕的,是做为一个诗歌义工为什么会养成这种没事拿着权限对无辜的帖子下手的行为心态。

 要测试,通常见到的是测试者自己发个测试用的帖子来试,从未见过有像诗韵这样到论坛选帖子来开刀。诗韵为什么不自己造个测试帖呢?自己把水灌满,让回复数达到自己可以圆满测试的量,再拿来测试,岂不更完美无憾?
 这案到了今天诗韵竟然还拿出这样的理由来:““下沉、解除置顶”没有多的回复不好试。所以,选了半半老师的贴子《失乐园》下沉,因《失乐园》当时诗友回复比较多,好测试一些。”(若只是测试功能,又为什么测试过后不予恢复原状?)
 由这些文字所渗出来的心态或想法,是极为荒唐的。

 這種心態或想法,讓我想到日本在中世,尤其是從日本的戰國時代至江戶時代前期頻發的那種沒有人性的『辻斬り』。
 彼时,日本一些持刀的人为了测试武士刀快不快,入夜后就在路口随便找个人砍了来试,他们当然也不会事先告知要被砍的人,更不会在砍后将人恢复原状。德川家为禁止这种野蛮的『辻斩り』,在四百多年前就开始严罚此类行为的犯人,甚至将此类犯人与10两以上的窃盗罪,同样定为死罪(详见:https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E6%96%AC)。

 诗韵此番作为,无疑是将那种野蛮的『辻斬り』概念,活生生带到论坛来!
 日本那种草菅人命的『辻斬り』,是对生命的不尊重。
 天歌论坛让诗歌义工拿权限对《失乐园》下沉,是对诗歌同等的不尊重!

 做为一个诗人,把诗写好才是第一要务。当初杨泽钦委请诗韵设置天歌论坛,目的是什么?而诗韵在开坛之后便忘了自己是受委托的身分,忘了自己应有的分寸,急着测试自己手握的权限大不大,利不利,就挑个当时管理员的帖子来整,把整个心都放在论坛后台的操控,哪有心思去帮助论坛规划如何发展微型诗?(诗韵可以顺便想想:为什么杨泽钦在搬进诗韵协助建设的天歌论坛之后又急于搬回江小舟所借用的论坛?)
 微型诗界有一个杨泽钦胡闹就够了!

★ ★  ★ ★  ★ ★  ★ ★

 对于诗韵,我根本无意苛责(要责难,何必留到今天?)。
 要砍一个不违规的合法帖子,所呈现出来的相,关乎的是操刀者的愚昧或聪颖,帖子并不因为挨了着么一刀就光泽尽失。要沉就让它沉得够久,否则怎会成为琥珀或木炭?---这是发现《失乐园》帖子被下沉当下的想法。
 《琥珀,抑或木炭》一诗,只是记述一桩一年多前发生在天歌论坛的事件,不提当事人的名字,从头到尾都只是一个感慨,却因墨者文心(诗韵)跳进帖子,为自己强力辩护,无意中扯出《砍诗贴》,并讲述一些似是而非的道理,暴露出更多的疑点来。
 在责问他是不是希望我狠狠说他一顿时,他也认真回答着:“您说我,我也接受”。就这样,我写了这一篇,让诗韵明了、不误解诗作的原意,同时指出诗韵觉察自己的发言里未能熟虑或未能看清的盲点。至于,诗韵是真能接受还是不能接受?要怎样才能知道?孔夫子早告诉我们许多辨识的方法,到时看着办便是。

 认识诗韵,说长不长,说短不短,时间刚好可以读出他的三行诗有质量感,也刚好可以看出他处事热心的一面。像这一次诗韵提出的《砍诗贴》,看得出是想活络论坛,却因诗友反应不如理想而告中断;像诗韵在杨泽钦与白桦闹别扭时,据我了解,诗韵也曾想努力调和,但没成功;像在天歌筹办期间,诗韵努力与友人为设置网页不眠不休,却遭杨泽钦到处告状(相关的事证,在日前发表的〈读文回响----读《王图忠被天歌微型诗网站封号了》一文有感(5)〉一文里可以看到),……。凡此种种,都可以看出诗韵无时不刻都想努力为微型诗做点贡献,却是好事多磨。从一些事例也还可以看到诗韵处事经验还是有些不成熟,就像《琥珀,抑或木炭》一案,没事跳出来对号入座,是遇事有欠沉着。即便有说明必要,用短消息就很好沟通的,没有必要发表一堆别人看了笑话的文字。
 论坛,本来就是写诗论诗的地方,不一定要学那某些少数人,为一些虚拟的职位把自己打扮成人不像人、鬼不像鬼,群聚为恶,搞得到处不安宁。
 写诗是自己一辈子的事业,在哪一个论坛写都好,不在论坛发表也一样,能充分把握自己的时间,好好写作,努力投稿,未来肯定能写出自己一片天来。
 这才是最要紧的!

 不只是诗韵,我也希望我站有志写作的微型诗人,必要认清:所有论坛都是短暂的,自己是永恒的;论坛的职称再高,也都是虚假的,自己的诗歌才是真实的。

发表于 2018-5-14 20:36:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 墨者文心 于 2018-5-14 20:40 编辑

       不只是诗韵,我也希望我站有志写作的微型诗人,必要认清:所有论坛都是短暂的,自己是永恒的;论坛的职称再高,也都是虚假的,自己的诗歌才是真实的。

-----在我看来自己也不是永恒的,能慢慢走向我手写我心就不错了。生命之流沙谁也握不住,里面有没有闪光点,只有等后来的读者去发现。如果说想为大家建一个论坛是个错误,想把论坛建好也是个错误,想把论坛走向民主还是个错误。但我并不后悔,因我最少努力过。这一点我相信衣衣能看到,因她一直在天歌的园丁微信群里,(虽没有发过言)。这次回复是最后一次回复。以后不会再回复了。
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 楼主| 发表于 2018-5-16 11:35:07 | 显示全部楼层
墨者文心 发表于 2018-5-14 20:36
不只是诗韵,我也希望我站有志写作的微型诗人,必要认清:所有论坛都是短暂的,自己是永恒的;论坛 ...

 原来,你不是受托建设,真的是你想挪“tiangeweixingshi.net”为自己建立的论坛来使用,所以你就可以做一些到现在都还不自觉是个错误的事;所以你不会去思考为什么杨泽钦在搬进你协助建设的“tiangeweixingshi.net”之后又急于搬回江小舟所借用的“bbs.0798jdz.com”论坛;所以你会说:如果说想为大家建一个论坛是个错误,想把论坛建好也是个错误,想把论坛走向民主还是个错误。但我并不后悔,因我最少努力过。这一点我相信衣衣能看到……(这一点,跟衣衣有甚么关联呢?你所做的这些,难道都是做给衣衣看的?)。
 受托要有受托人应守的原则与分际,自己想为大家建一个论坛,是你个人的理念,自可自由发挥。你把这两码子不同的事混为一谈,那是你的问题所在了。

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发表于 2018-5-16 14:44:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 江晓帆 于 2018-5-16 15:02 编辑

我不明白:为什么偏偏拿《失乐园》删下来?那么多帖子置上了都不能测试吗!是不是受人指示,或者开始对我不满(因为《失乐园》是我高亮置顶的)
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发表于 2018-5-16 21:14:16 | 显示全部楼层
一言难尽!
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发表于 2018-5-19 14:52:31 | 显示全部楼层
我觉得诗人自身正很重要!诗人要靠作品说话!一些沽名钓誉之徒想走捷径登上诗歌王国的宝座,没门!
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发表于 2018-5-19 16:25:30 | 显示全部楼层
一声叹息!!!!!!诗友们,周末愉快!
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